Bedrövligt!

#1 Javisst är det sorgligt!

Erk du! Maja du! Var ska vi ta't?

Fröding

_"Sveriges tre största pensionärsorganisationer – PRO, SKPF och SPF – gick i dagarna ut med krav på politikerna om ett rättvisare pensionssystem under uppropet ”Det är nog nu!”
En av de punkter man slår hårdast mot är att det ofta knappt lönar sig att arbeta ett helt liv – särskilt för kvinnor. Deltidsjobb ger extremt dålig utdelning i pension.
Mer än varannan kvinna är i dag beroende av statlig garantipension. Den är idag så låg att en ”Kronblom” som inte arbetat en timme i livet kan få i stort sett samma inkomst vid pensioneringen som den som arbetat ett helt liv."---

"Berit Bölander menar att ett misstag många kvinnor gör är att gå ner på deltid när de börjar känna hur jobbet sliter på dem. Istället borde de anmäla arbetsskada och sjukskriva sig."----

"Och fattigpensionärerna i Sverige blir allt fler. På 1990-talet fanns 75 000 svenska pensionärer under EU:s fattigdomsgräns. I dag är det 225 000."_

News55

Sorgliga siffror de redovisar! 😕

Och som det ser ut just nu lär det ju knappast bli färre fattigpensionärer i framtiden heller. 😭

#5 Ja, det är trist på många sätt…

min mor fick ut över 9.000 i pension  då hon slutade vid 62 år ålder på landstinget. som sjukvårdbiträde. Hon dog 1998. Det kan inte har varit mycket till utveckling på dessa pensioner.

Det är oförskämt dåligt 😭

"Men låga pensioner drabbar inte bara de som har arbetat lite eller endast på deltid. Det är tyvärr inte ovanligt att de som jobbat runt 40 år på heltid får så pass låga pensioner att de måste kompletteras med garantipension.

De låga kvinnolönerna gör att pensionen blir en kvinnofälla. Fyrtio års arbete kan ge ett par hundralappar mer i pension, jämfört med en person med full garantipension och fullt bostadstillägg – som aldrig arbetat. De raka rören mellan arbete och pension har således spruckit."---

Debattinlägg på Expressen från bl.a. PRO och SPF

_"Första maj är gamlingarnas dag. I publiken på Götaplatsen, Norra Bantorget och Folkets park dominerar alltid det gråa håret. Trogna partianhängare demonstrerar trots att det måste kosta på när kroppen sviker.  De får inte mycket tack för besväret.
I går var det bara LO-ordföranden Karl-Petter Thorwaldsson som vågade tala till de fattiga pensionärerna.
– Det har varit tabu att prata om pensionerna, men nu får vi fler fattigpensionärer och då kan LO inte längre vara tysta.
Han kräver att pensionerna ska motsvara 70 procent av lönen så som det var tänkt i pensionsöverenskommelsen."---

"Karl-Petter Thorwaldsson vill ha en garanti om minst 70 procent av lönen i pension till 2028 (!) och det låter minst sagt rimligt.
Pensionärer förväntas i dag bo hemma tills de dör, trots att de knappt har råd med hyra och avgifter. De ska betala hemtjänst, mediciner och i bland till och med rollatorn. De får för lite pengar och ska betala för mycket. Varannan svensk är orolig för pensionen.
Ändå nämner inte Stefan Löfven pensionerna i sitt tal, men det är väl det som brukar kallas förträngning. Han vill inte se pensionskrisen trots att den är alldeles uppenbar."_

Eva Franchell i Aftonbladet

Ja han är bra på att förtränga problem tills det är för sent den där Löfven… och tja.. 7 klövern är ju förstås på intet sätt bättre om man ser tillbaka heller.

_"Jag har en fattigpension på 10 314 kronor i månaden efter skatt. Jag betalar mer i skatt än arbetande förstås, för det gör pensionärer i Sverige. Om jag bodde i Portugal skulle det bli noll kronor i skatt, i Frankrike 14 procent. I Tyskland betalar en pensionär 17 procent mindre i skatt än löntagare. Läkarbesök kostar ingenting och inte heller medicinen. Tandläkare är också gratis för vanliga lagningar. När 53 länder undersöktes fanns det inget land som lät pensionärer betala mer i skatt än de arbetande.
Bara Sverige förföljer de äldre."---

"EU:s fattigdomsgräns ligger på 11 830 kronor per månad i år. Så mycket ska en person ha i disponibel inkomst för att klara sig. Efter skatt. Men Sverige har högre levnadsomkostnader än många andra länder inom EU. Pensionsmyndigheten har beräknat i år att 231 500 pensionärer lever under fattigdomsgränsen i Sverige. Så en del måste redan ha emigrerat, utomlands eller till himlen, för förra året var fattigpensionärerna kring 250 000.

Ungefär två miljoner pensionärer i Sverige betalar fortfarande mer i skatt än de som arbetar. Skamligt. Vi avstod löneutrymme för att i stället betala avgifter till våra pensioner. Pension är uppskjuten lön. Det enda partierna vill göra före nästa val är att höja pensionsåldern.
Politik är att vilja, sade Olof Palme. Varför vill inte ni som sitter i regering och riksdag att fattigpensionärer ska kunna leva i Sverige?"_

Ann Helena Rudberg, pensionär, journalist och författare på Expressen debatt

Pensionärerna är en bortglömd grupp tycker jag.

http://www.news55.se/debatt-artiklar/oppet-brev-till-sveriges-politiker-ni-maste-se-over-vart-pensionssystem-nu/

Ar ni sett artikeln om den lilla 82 åriga tanten med både cancer och sviter av en stroke som blev hänvisad till arbetsförmedlingen när hon sökte försörjningsstöd?

Minns inte i vilken tidning artikeln stod i men jag läste om den idag i Omni.

Ska se om jag hittar så ska jag försöka länka om ingen annan hinner före.

#14 Haha, jag läste också om det. Det hade ju blivit ett fel eller missförstånd så det hela blev ju lite kul.

#Ja det var ett misstag.. tack och lov kunde dem inget annat än medge det. Men tanten är ledsen. Och hade hon varit 64.5 år hade det gällt.

Det mest tragiska av allt… tanten behövde försörjni gsstöd eftersom pensionen inte räcker att leva på.

Och ffa, det som vissa ser som ett skämt idag kommer vara den tragiska verkligheten inom 20 år så som systemet utvecklas just nu. :-(

#16 Javisst är det tragiskt att man inte kan leva på sin pension och jag hoppas att du inser att jag inte skrattar av elakhet.

Jag skrattade åt misstaget.

#13 Jag tycker det är konstigt att pensionärerna behandlas som de gör. De är ändå en stor grupp röstberättigade. Man skulle starta ett parti som tar tillvara deras intressen,

#14 Här berättas det om damen

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=95&artikel=6469973

#17 jo jag förstod det att du skrattade åt misstaget och inte åt tanten. Men har ändå svårt att se det roliga i misstaget.

#20 Ok

"Fattigpensionärerna i Sverige blir allt fler. Till Stadsmissionens äldrecenter kommer 11 000 personer om året för att äta lunch – för tre år sedan var siffran 3 000.

Pensionären Elisabet Servaeus måste panta tomflaskor för att ha råd med mat.

– Jag tycker inte att man ska skämmas. De som ska skämmas är politikerna och arbetsgivarna som inte ger kvinnor lika lön för lika arbete. Det är de som ska skämmas. Inte vi, säger Elisabet."---

"I Sverige räknas man som fattigpensionär om man har en disponibel inkomst på mindre än 11 830 kronor i månaden. Mellan åren 2000 och 2006 pendlade siffran mellan 120 000 och 175 000 personer. 2007 skedde en stor ökning till 225 000. Bakgrunden var den dåvarande regeringens jobbskatteavdrag. Då de som förvärvsarbetade blev rikare, blev andelen fattiga pensionärer större, enligt Pensionsmyndigheten.

I år är antalet fattigpensionärer drygt 231 000 personer.

Antalet män är omkring 78 000.

Majoriteten, ungefär 153 500, är kvinnor."---

"På Stadsmissionens äldrecenter kostar lunchen 20 kronor. För många av de äldre som äter här är lunchen den enda måltiden på hela dagen. Antalet lunchgäster på Stadsmissionen har ökat. Från 3000 till 11 000 personer årligen de senaste tre åren.

Några av de äldre tycker att det är lite skamligt att behöva äta här, och vill inte ställa upp på bild eller att jag skriver deras namn."---

Expressen

"_1994 reformerades det svenska pensionssystemet och kopplades till den förväntade livslängden. Ju längre vi lever, desto mindre blir utbetalningarna.
Och medellivslängden ökar. 2015 var medellivslängden 84 år för kvinnor, drygt 80 år för män. 2060 beräknas den vara 89 år för kvinnor och nästan 87 år för män.
Ole Settergren är analyschef på Pensionsmyndigheten.

– En av de stora idéerna med pensionsreformen som genomfördes 1994 var, uppriktigt sagt, att tvinga människor att arbeta längre. Ett sätt att tvinga människor att arbeta längre är att de ska ha så låg pension vid 65 att de inte kan leva på den, säger Ole Settergren, analyschef på Pensionsmyndigheten._

Ett brett politiskt beslut?

– Ja. Syftet är att vi inte ska klara oss på våra pensioner när vi är 65 om vi lever tio år längre än vi gjorde 1995. Vilken är situationen 2060? Det är blocköverskridande politik, och i grunden naturligt och sunt. Det är obehagligt att säga att vi ska ha så låga pensioner att det inte går att leva på. Men det är den sanna bilden."--- "I nuläget räcker Stadsmissionens ekonomiska resurser, och lokaler, till för att driva verksamheten. Men situationen blir allt mer prekär. Fortsätter antalet besökare stiga kommer antalet besökare, 2016, ha varit mer än 13 000 människor. – Fortsätter den här ökningen kommer varken lokalerna eller resurserna att räcka till. När vi har 100 personer om dagen börjar läget bli ansträngt. Då har vi svårt att laga så pass mycket mat som behövs, och att serva dem som kommer. Vi vill göra mer än att bara servera mat."---

http://www.expressen.se/nyheter/de-bortglomda-pensionarerna/

#23 Samtidigt som de vill tvinga människor att arbeta längre så försvinner alltfler arbetstillfällen av olika orsaker, t.ex. att maskiner tar över mer och mer uppgifter och att de stora företagen flyttar till länder med lägre löner och "bättre företagarklimat".

Vet inte hur politikerna tänkte där, för jag får då inte ihop att fler människor ska arbeta längre samtidigt som arbetstillfällena minskar. Fast politikerna behöver ju inte själv bekymra sig över det; de har ju pension från det att de slutar med politiken även om de inte ens har fyllt 65 år. Nåja, de politiker som börjar nu får ju inte det, men de som ligger bakom pensionsreformen får.

"Oavsett vilken ekonomisk prognos regeringen nu presenterar på Harpsund så finns utrymme att höja bostadstillägget. Antalet pensionärer med garantipension och antalet kvinnor med änkepension minskar de kommande åren. Totalt minskar utgifterna för grundskyddet i pensionssystemet med fyra miljarder fram till 2019 enligt regeringens egna beräkningar. Det utrymmet ger med god marginal möjligheten att stärka upp ekonomin för de med de lägsta pensionerna. Trots att det finns ett grundskydd i pensionssystemet ökar både antalet och andelen äldre med en inkomst under fattigdomsgränsen. Pensionsmyndighetens siffror från i våras visar att 231500 äldre bor i ett hushåll med en inkomst under EU:s fattigdomsgräns. Nästan dubbelt så många i dag som 2006. Det beror dels på att löntagare har fått ökade reallöner och sänkta skatter, dels på att såväl den inkomstgrundade pensionen som grundskyddet inte har ökat lika mycket som lönerna."---

"PRO uppmanar därför regeringen att genomföra en höjning av bostadstillägget redan i budgetpropositionen i höst – så att det täcker upp till 100 procent av en hyreskostnad på upp till 7 000 kronor per månad. Taket måste samtidigt indexeras för att följa förändringen av bostadskostnaderna. Ett höjt tak för högsta boendekostnad ger även äldre med låga pensioner bättre möjligheter att flytta till mer ändamålsenliga och tillgängliga bostäder vid behov, exempelvis trygghetsboenden, som annars kan vara allt för dyra. Ta chansen att på Harpsund diskutera vinsterna med att genomföra en rejäl höjning redan nu. Det ekonomiska utrymmet finns och en höjning av bostadstillägget skulle bli ett viktigt steg i att utrota äldrefattigdomen i vårt land."

Christina Tallberg, PRO, på Aftonbladet Debatt

"En av de kvinnor som har svårt att få pensionen att räcka till är Elsy Walter som bor på Frösön. Hon har arbetat hela livet.

– Jag har arbetat i cirka 50 år. Mestadels arbetade jag heltid. Jag arbetade med livsmedel i 40 år. Löneutvecklingen var dålig. De sista elva åren arbetade jag på Burmans skor i stan och då fick jag upp lönen lite, men trots ob-ersättning kom jag aldrig upp över 15 000 kronor i månaden. Det säger sig självt att en pensionen blir låg, säger hon.

– Jag trodde väl i min enfald att jag skulle klara mig som ensam kvinna på min pension, men det är kärvt. Det är väldigt många som har det som jag och ännu sämre. Det är många som varit hemma med barn i flera år och som har mycket sämre pension än vad jag har.

Pensionärsorganisationerna arbetar hårt för att få till stånd en förändring av pensionssystemet. Men Elsy Walter tycker att politikerna inte lyssnar på dem. Själv är hon aktiv i PRO.

– Det händer ingenting, jag tycker att vi har kämpat så många år nu men det har inte blivit någon ändring. Vi betalat fortfarande högre skatt än löntagare. Sjukvård och tandvård är ju för dyrt för oss pensionärer, säger Elsy Walter.

Elsy Walter har fyra barn och en rad barnbarn. När hon ska besöka dem får barnen betala resorna. Varor som dator, mobiltelefon och tv-apparat har barnen också hjälpt till med. Utan barnen skulle hon inte klara sig.

Några restaurangbesök eller finare kläder har hon inte råd med.

– Jag lagar all mat själv och bakar för att hålla nere matkostnaderna så gott det går. När jag inte har pengar så handlar jag på kredit. Kläder köper jag på rea, och halva reapriset när det finns och ibland på loppis."

SR

# 26 Som de säger som förstår sig på detta. Hon skulle naturligtvis ha sparat själv för sin pension 😡

"Andelen fattiga pensionärer i Stockholm blir allt fler. För många har det blivit så illa ställt att de inte ens har råd att köpa mat. Räddningen för många har blivit ideella hjälporganisationer. "---

"Hon är också en av landets drygt 231.000 pensionärer som idag lever under fattigdomsgränsen. – Man får gå tilll Stadsmissionen där man kan äta för 20 kronor. Annars hade jag aldrig klarat mig. Det hade jag inte gjort, säger Elisabet Servaeus. EU:s fattigdomsgräns är 60 procent av landets genomsnittliga (median) disponibla inkomst. I Sverige motsvarar det strax under 11.000 kronor i månaden. Många pensionärer har bara några hundralappar kvar när räkningar och hyran betalats in. Nu upplever de ideella verksamheterna i Stockholm att läget blivit så allvarligt att många äldre inte ens har råd att äta."---

http://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/pensionarer-har-inte-rad-att-kopa-mat

"Amelia Adamo är chefredaktören som varit i mediabranschen i många år, och har bland annat ett magasin uppkallad efter sig. Under nästa år kommer hon på News55:s seniormässor i Kalmar, Lund och Eskilstuna att föreläsa om det ämne hon själv tycker att hon kan allra bäst: Rekordgenerationen.

– Det är den mest hälsosamma och välbärgade generationen. Vi reser, skiljer oss, har ett aktivare kärleksliv och efterfrågar en massa tjänster, och kvinnorna är för mig de som spelar första fiolen. Tantpower är något jag gillar, säger Amelia Adamo."---

News55

Något säger mig att Adamos föreläsning inte passar sig i alla sammanhang…

#29 Den passar alldeles utmärkt i politiska kretsar och i den ekonomiska överklassen! 🤦‍♂️

#30 Javisst, och det är där den kommer att hållas. Men nog hade det varit intressant om Amelia bjudits in till de soppätande gamlingarna på Stadsmissionen (#28) för att tala om den hälsosamma och välbärgade generationen…

#30 Eller hur?

"Risken för fattigdom hos svenska pensionärer är långt större än för den genomsnittlige nordiska pensionären, visar färsk statistik. − Siffrorna är helt förfärliga, säger Christina Rogestam, ordförande för pensionärsorganisationen SPF Seniorerna. "I Sverige har nu nästan var femte pensionär en inkomst som, enligt EU:s bedömning, innebär en ”risk för fattigdom”.

Statistiken bygger på uppskattningar av hur stor andel av pensionärerna (65 år och äldre) som har en disponibel inkomst under 60 procent av medianinkomsten i ett land. Mellan 2005 och 2015 har andelen svenska pensionärer inom den kategorin ökat från 10 till 18 procent. Samtidigt har motsvarande siffror för EU i genomsnitt sjunkit från 19 till 14 procent. Skillnaden jämfört med våra nordiska grannar är än mer slående. Både Norge, Danmark och Finland visar en minskande andel pensionärer som ligger inom riskzonen för fattigdom. Jämfört med Norge och Danmark är andelen pensionärer i Sverige dubbelt så hög (18 jämfört med 9 procent)."---

"– Siffrorna är helt förfärliga. Jag vet att det är dystert men jag trodde inte att det skulle fortsätta öka så här kraftigt. De pekar väldigt starkt på att vi måste göra något åt pensionssystemet nu och inte bara sikta på att förändra för dem som ska gå i pension om 20 år, säger Christina Rogestam. Den verklighet statistiken pekar på, märker hon också av i kontakten med medlemmar. Det handlar ofta om inkomster på 9 000–10 000 kronor efter skatt och det ska täcka hyra, mat och annat. − Många jag pratar är uppgivna och bekymrade över sin ekonomi. Trasiga glasögon eller ett tandläkarbesök räcker för att krascha mångas ekonomi."---

SVD

"Alldeles för många får finna sig i att de sista åren blir fattiga. Den som får klara sig på 9000 efter skatt vet att det knappt räcker till mat och hyra och att det aldrig finns pengar kvar till oförutsedda utgifter. – Trasiga glasögon eller ett tandläkarbesök räcker för att krascha mångas ekonomi, konstaterar Seniorernas ordförande Christina Rogestam i Svenska Dagbladet.

Annika Strandhäll skriver att pensionen ska räcka till, men Stadsmissionen kan vittna om motsatsen. När pengarna är slut tvingas många äldre söka sig till välgörenhetsorganisationerna. På tre år har antalet besökare på Stadsmissionens äldrecentrum i Stockholm fyrdubblats. Det är där fattiga pensionärer kan få ett mål man för så långt har det gått i Socialdemokraternas Sverige. Det finns gamla människor som inte har råd att äta sig mätta. Det är samma tuffa Sverige som under Alliansen. Svenska pensionärer hör till de värst drabbade i hela Europa."---

Eva Franchell på Aftonbladets ledarsida

Ser att någon har satt upp 13.000 som inkomst för att överleva i Sverige annars blir man utvisad. Tur det inte gäller för svenksa pensionärer. OBS! Ironi!

# 35 Det är i Migrationsöverdomstolen som detta försörjningskrav har fastställt.

#35 Kanske ett smidigt sätt att bli av med de fattigpensionärer som vägrar att ta sitt ansvar och dö i tid?  Nä, bunt ihop dem och sätt dem på bussen…  (Ironi här med!)

# 37 😂

" I ett öppet brev till regeringen kräver nu Pensionärernas riksorganisation, PRO, krafttag för att förbättra situationen för de sämst ställda pensionärerna:

”Medan utvecklingen i ­våra nordiska grannländer tycks ha vänt fortsätter Sverige åt fel håll. PRO kräver nu ett brett politiskt ansvar för att vända trenden. Regeringen och pensionsgruppen måste agera nu.”---

”Med dagens pensionssystem kommer pensions­nivåerna att krypa ner mot ca 40 procent av slutlönen enligt Pensionsmyndig­hetens beräkningar. Därför uppmanar nu PRO stats­ministern att agera. Det är dags att de fem partierna bakom pensionsuppgörelsen startar en reformering av det svenska pensionssystemet”, skriver PRO:s ­ordförande Christina Tallberg i brevet."

Aftonbladet

Alla verkar vara rörande överens om att pensionerna är för små.

Men hur ska vi då agera för att höja pensionerna?

Höja pensionsavgiften?

Och för dem som inte tjänar tillräckligt eller har jobbat för få år?

Garantipension + bostadsbidraget tangerar väl 11 000 före skatt?

Håkan Svärdman, välfärdsanalytiker på Folksam, presenterade förra året en rapport som kom fram till att, citat, "skillnaden i inkomst som pensionär mellan ett fullt arbetsliv inom offentlig sektor (inkomstpension och tjänstepension) och att inte ha jobbat alls (garantipension plus bostadstillägg) i snitt är 400 kronor.

– Bonusen för ett helt arbetsliv är alltså 400 kronor." ---

Så mycket var det värt…

Håller med om att garantipensionen och bidragen är för generösa i förhållande till den inarbetade pensionen.

Men vårt trygghetssystem gör att golvet, som alla får ligger så högt att den som arbetat i ett låglöneyrke inte har ngn bonus att tala om för att han jobbat.

"Regeringen kommer att tillsätta en utredning för att undersöka hur de sämst ställda pensionärerna kan få det bättre, skriver SR Ekot.

– Vi ser inte minst bland ensamstående kvinnor att där finns en klar överrepresentation bland de som har det allra svårast ekonomiskt, därför måste vi göra någonting, säger statsminister Stefan Löfven till radion."---

TT

Det är ju bra att de ser problemet, men jag vet inte - alla dessa utredningar…😕

Det är ju bra, men varifrån ska dessa resurser tas?

Ett förslag vore att de intjänade pensionspoängen delas mellan makarna vid dödsfall eller separation.  Har kvinnan som i så många fall jobbat 1/2 tid så ska hon vid en seperation eller vid hans frånfälle få 1/2 hans pensionspoäng. i relation till den tid de varit registrerade som par.

Att  ta ledigt för att ta hand om sina barn ska även det vara pensionsgrundande eftersom staten tjänar på det.

Men grundproblemet är ju att det rinner ut för mycket pengar och in för lite i kassorna…

Svenska politiker, inte minst regeringspartiet, vill bli sedda som ett föredöme, det har ju inte minst framgått av diskussionerna kring valet till säkerhetsrådet. När det då visar sig att Sverige går i motsatt riktning än övriga länder i EU i fråga om disponibel inkomst för pensionärerna i förhållande till medianinkomsten (#33) och det ökande antalet svenska pensionärer som hamnar under EU:s fattigdomsgräns (#12) så är det klart att det måste vara genant att inte Sverige lyckas bekämpa äldrefattigdomen trots positiv utveckling av ekonomin.

Det behövs säkert en förändring av pensionssystemets befintliga orättvisor på lång sikt, men det behövs snabbare insatser för att pensionärerna med sämst ställt nu kan få det bättre så snart som möjligt.

Politikerna får det ofta att framstå som en tillsatt utredning i sig är en lösning, men när utredaren suttit i kanske två år och grubblat kanske det visar sig inte ha utmynnat i någonting, utöver tidsvinst för den som tillsatt utredningen. (Hur ofta blir inte svaret "vi har en utredning som tittar på det där" när det ställs känsliga frågor…)

#45 Men fortfarande inga konkreta förslag var pengarna ska tas. Antingen avgiftshöjningar, skattehöjningar eller omprioriteringar, så varsågod och (S)välj 😎

Pension är uppskjuten konsumtion…alltså avhängigt vilket belopp den enskilde individer skjuter upp att konsumera. stoppar man undan för lite, ja då är det för lite i kassen.

#46 Tycker att du gör det lite lätt för dig - jag  tror inte att alla människor har haft möjlighet att stoppa undan något, även om du själv uppenbarligen varit lyckosam på den punkten  (oavsett om det nu var 500 eller 1000 du lade undan från månad ett). Det där med "uppskjuten konsumtion" låter som en klyscha från skattebetalarnas förening.

Nog vore det väl själva f-n om inte Sverige skulle kunna lyckas med det som länder med betydligt lägre levnadsstandard kan lösa! Hur man löser det är upp till politikerna, det är därför de är valda. Så "lös det bara!", som det brukar heta när någon inte tar sitt ansvar.

#47

Vad du då talar är en ytterliga reform för inkomstfördelning.

Att andra ska stå för delar av en individs pension.

Ansvaret för en individs ekonomiska situation utöver garantipension är individens egen.

Begreppet uppskjuten konsumtion används väl av både fack, arbetsgivare och politiker. När det gäller sparande och pension är ju en form av sparande.

Vi har de största lägenheterna per capita i EU.

Vi har,de mest generösa villkoren för förskola, vab och annat.

Där har du orsaken till att vi inte har råd att lägga undan till pensionerna.

Till detta kommer nu stora grupper som över huvud taget inte kommer in på arbetsmarknaden eller jobbar in alldeles för lite pengar på sina pensionskonton för att få en rimlig pension.

Så därför har vi egentligen bara 2 alternativ. Omprioriteringar och eller kraftiga avgiftshöjningar till de gemensamma kassorna, dvs inkomstfördelning.

Då vi redan idag har världens näst högsta skattetryck tror jag den senare lösningen skulle vara negativt för landet som helhet.

Men kom gärna med förslag…

Jag säger som Barrack -"Yes we can!"

#49

En majoritet av väljarna accepterar idag inte en skattehöjning.

Skulle tro att det gäller det samma om man vill minska bostadsbidrag, vab och annat.

Alltså ser det mörkt ut för reala höjningar av "fattigpensionärernas " pension.

Speciellt som den har gruppen även erhåller bostadsbidrag i stor omfattning.

Då skulle ju en pensionshöjning på bekostnad av de mjuka bidragen bli ett nollsummespel.

Garantipensionen är 7860 :-

Visserligen ska pensionären betala skatt på det men så får han bostadsbidrag.

Högkostnadsskydd så det flyter ju ut mer än vad han betalar i i skatt.

Har han som utomeuropeisk(Varför bara dessa) invandrare rätt till full garantipension om han haft uppehållstillstånd i mer än 3 år.

Från vilken kassa tas det senare? Invandrarverkets eller pensionskassorna?

Jag önskar att jag vore en handlingskraftig politiker, och då skulle du få svar ögonaböj. Men när vår statsminister inte kan ge svar utan tillsätter en utredning så känner jag mig inte särskilt förpliktad att kunna svara på varifrån pengarna skall tas. Jag vet inte exakt hur mycket pengar vi talar om, däremot vet jag att det är en skam för Sverige med våra fattigpensionärer. Det tror jag till och med en nationalekonom skulle kunna tycka.

#51

Skam eller inte. Men många länder har ju den principen att du bara får ut vad du betalt in. Tror att till exempel Tyskland har så. De som inte betalt in eller betalt in för lite får gå till soc.

Vi genom våra folkvalda representanter har lagt prioriteringar på välfärden i form av barnomsorg, vab, bostadsbidrag och relativt sett höga subventioner vad det gäller sjukvård. Men dra ner på dessa så friställer vi resurser till högre garantipensioner. Men nettoresultatet blir ju detsamma som idag.

Om inte ytterligare resurser tillförs.

Antingen genom högre skatter eller högre avgifter.

Och det vill inte majoriteten idag ha.

Så fungerar en demokrati.

Och varifrån kommer pengarna hos "Soc" i Tyskland? 

Skulle tro att många ålderspensionärer hos oss också söker stöd, men de pengarna kommer ju inte från ovan utan är finansierat i sedvanlig ordning genom skatter och avgifter.  Oavsett om man väljer att öka inkomsterna för fattigpensionärerna eller ger dem stöd via samhällsapparaten till dräglig tillvaro så kommer väl pengarna ur samma källa?

# 53 över skattsedeln.

Man hade ju ett extra skatteuttag när man skull ta över DDR råttbo.

Samma sak i Sverige det går via skattsedeln. Och det är ju därför jag tvivlar på att en rejäl höjning är möjlig, man kommer inte att få majoritet i riksdagen för det.

#54 Så långt som det gäller utredningen så står samtliga sex partier som ingick pensionsöverenskommelsen bakom den och SD lär knappast kunna gå emot, så ett beslut lär ha goda förutsättningar att gå igenom. Under förutsättning att utredningen inte kommer till något annat resultat…

http://www.pt.se/nyheter/grundskydd-for-pensionarer-ses-over-10359078.aspx

#55 ger då utredningen en så "rejäl" ökning?

För, om nu de ensamstående kvinnliga fattigpensionärerna ska ha en rejäl ökning så åker ju alla de som ha garantipension med på det tåget och då börjar det nog svida i statskassan..

#56 Jag förmodar att det är bland annat det som utredaren får i uppgift att försöka lösa.

Jag vill bara påminna om att staten lånade (stal) 250 miljarder ur pensionsfonderna. Kanske dags för alla partier att fundera över hur dom ska betalas tillbaka

#58

Dessa miljarder betalade för överkonsumtion och felbeslut. Skulle de betalas tillbaka idag skulle det innebära radikalt sänkta bostadsbidrag till exempel

I vilket fall skulle det belasta den mjuka sektorn hårdast. Eftersom det knappast går att höja skatterna så mycket mer.

Men du gör rätt i att påpeka detta. Händelsen talar starkt för individuella konton i kassar stängda från statlig inblandning.